- Không biết.
- Không biết thì làm thế nào tu tập được ?
- Có tu, có tập thì thuộc về tâm trí. Còn thiền thì " ngoài tâm trí".
- Có thể xem đây như là một định nghĩa được không ?
- Không có cái gì có thể được coi là định nghĩa.
- Tại sao vậy ?
- Định nghĩa là sản phẩm của tâm trí. Còn sự vật là "như thị"
- Làm sao để có cái thấy như thị này ?
- Không cố gắng thấy như thị.
- Như vậy là tự nhiên ?
- Không như thị cũng không tự nhiên
- Cuối cùng là cái gì ?
- Uống trà đi !